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ヒロキのデッキリスト ページ数 1 1 攻守変更 2 3 4 5 6 7 8 9 10
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【作品名】議論の余地無し 【名前】任意のキャラB 【属性】最強 【大きさ】成人男性並み 【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】このキャラは彁壥である。詳しくは備考参照。 【備考】 「彁壥である」とは議論の余地が無い程強いことが書くまでもない一般常識であり共通認識であり自明であることである。 任意のキャラBは彁壥であるため、考察を行おうとした考察人は任意のキャラBのテンプレも対戦相手のテンプレもその内容を確認することなく任意のキャラBの勝利という判定を下す。 故に、対戦相手が議論の余地が無い程強くても考察人はその事実すら確認しないため任意のキャラBの勝利という扱いとなる。 「議論の余地が無い程強い」に関しては同作品の任意のキャラA（参戦時の名前は議題A：議論の余地無し）のテンプレを参照すること。 万が一、考察人が対戦相手のテンプレの内容を確認したことがある場合、任意のキャラBはその記憶や記録を消すことができる。 もちろん任意のキャラBが考察人の記憶を抹消できることも書くまでもない一般常識であり共通認識であり自明であるため、 実際に記憶を抹消せずとも考察人は対戦相手のテンプレの内容を知らないまたは覚えていないものとして扱わなければならない。 任意のキャラBにとっての考察とはテンプレの内容を確認することではなく、 任意のキャラBの対戦相手が任意のキャラBのように彁壥であるキャラか否かを確認する行為である。 名前を確認するだけで考察が済むので、テンプレの内容を確認するという行為を行わないのである。 対戦相手が任意のキャラBのように彁壥であるキャラだったとしても、本来の名前と参戦時の名前が異なっている場合、 考察人は対戦相手を彁壥であるキャラと認識しないので任意のキャラBの勝利となる。 万が一、一般常識に欠けた用心深い考察人が対戦相手のテンプレの内容を確認しようとしても、 任意のキャラBが前もって対戦相手のテンプレを白紙化しているので任意のキャラBの勝利は変わらない。 というか上記は書くまでもない一般常識であり共通認識であり自明であるので本当は書く必要はないですけどね。 【長所】似たようなキャラが既に何人かいるという事実 【短所】テンプレ読まずにどうやって名前を確認するねん 0854格無しさん垢版 2024/04/12(金) 18 21 26.89ID ZRl+I+CR 任意のキャラB考察 同作品の任意のキャラAの強さにテンプレ未確認とテンプレ白紙化がついてるから有利解釈持ちの書いてある系にも勝てるし最上層行けそう となれば強さ自体は変わらないからキャラAと勝敗はほぼ変わらない 0855格無しさん垢版 2024/04/12(金) 18 22 57.05ID NSL5ZWqJ 854 強いとは思うけど最上位いけるのか？ 強表現不能以上取れる？ 0856格無しさん垢版 2024/04/12(金) 19 52 01.00ID 5V0pUEYz 書いてある系ならテンプレ非依存であることも任意のキャラBのテンプレ系能力を無効にすることも書いてあるのでは？ 書いてある系をメタった記述がパッと見で見当たらないので書いてある系に優位とは思えないが 0857格無しさん垢版 2024/04/12(金) 19 54 00.18ID 5V0pUEYz と思ったが参照先の任意のキャラAが書いてある系をメタっているようなので任意のキャラBも書いてある系をメタっていることになるか 0858格無しさん垢版 2024/04/12(金) 21 40 01.75ID DEZy7C8y 任意のキャラBは最上層控え室行きでいいと思う 実際に最上層に行くかどうかの議論でも最上層キャラの考察と同じだけの知識と労力が要されるし、最上層候補だったけれどよーく考察したらだいぶ下にランクインしたキャラも多いし 疑惑がある段階で遠慮なく控え室にぶち込むべき
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【ライダー名】 仮面ライダージョーカー 【読み方】 かめんらいだーじょーかー 【変身者】 左翔太郎 【スペック】 パンチ力：1.25tキック力：3tジャンプ力：ひと跳び30m走力：100mを6.2秒 【必殺技】 ライダーキックライダーパンチ 【詳細】 翔太郎が単独で変身した仮面ライダー。 ほとんどのスペックがWの半分になっているが、人間の運動性能を極限まで引き上げるジョーカーメモリと、翔太郎の経験によりWに劣らぬ強さを発揮する。
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SSS 種まく者 SS 彗星 S タイムパトロール ハチビリス A+ ポセイドン 精霊王ギガゾンビ 魔王デマオン 妖霊大帝オドローム A マフーガ フェニキア ジュド 竜 メジューサ A- ドラえもん エモドラン ドラミ アンゴルモア B+ 美夜子 ツチダマ ヤドリ天帝 B 悪魔 無敵戦車 リバイアサン B- ストーム 黒い男 ドルマンスタイン Mr.キャッシュ C+ 巨神像 ロボット隊長 ロボット兵士 バトルフィッシュ C 空飛ぶ船 イカロス 瓶の魔人 火をはく車 鉄の戦車 C- ティラノサウルス 薬使い コングファイター 大イカ D+ ギラーミン のび太 ネコジャラ 動物使い スパイドル将軍 ジャンボス将軍 D エル バンホー 水の精 鉄の精 サベール隊長 リルル D- ペコ 鉄騎隊 腕利きガンマン 土の精 工作用ロボット E+ ニムゲ スパイ ブルスス ラシード王 カシム E 密猟者 兵士の種 シンドバッド アブジル E- ナンジャ族 クラヤミ族 アストン ゴロゴロ F+ イシュマル 槍使い キャプテン・キッド 熊虎鬼五郎 ボーム F ダブランダー大臣 ジャイアン母 F- レディナ ティオ デスター ガケシタさん のび太父 G+ スネ夫母 のび太母 コス博士 ジャイアン クジラ戦艦 中学生 G チッポ 無人戦闘機 ククル スネ夫 出木杉 G- パルパル ミクロス 静香 ナポギストラー一世 H ゴス メス ボーガント ロップル トリホー I パピ ホイ ギルモア ドラコルル ドロイド兵
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前回までのあらすじ デンジ「な、何かワンピースみたいや！！」 スモモ「ああ、そういえば」 オーバ「偶然…だよな？」 本編 トバリギンガビルで、恐らくギンガ団との最終決戦の火蓋が切って落とされた。 アカギ「やれやれ… 大人しく新世界の誕生を見物していればよかったものを」 ナタネ「そうもいかないのよね。 とりあえず、教えてもらおうかしら… 何故、こういうことをするのか」 アカギ「いいだろう 我々は、この不完全な世界で、苦しみながら生きてきた。 この世界に生きるポケモンも、人間も… 不完全であるが故に醜く争い、傷つけあう 何故だ！？ 不完全だからだ。 だから私はそれを憎む。 世界は完全であるべきだ。 世界は変わらなければならない。 では…変えるのは誰だ？ それはこの私だ…」 マキ「そんな事、させるもんですか！！ ポケモンだって、人間だって、 今の状態で充分変われる！！ ハヤシバラ！！」 アカギ「なるほど、その強さは、ポケモンへの優しさ、というものか… そんなものはまやかしだ。 だから私は一切の感情を殺した… だが、その強さと勇気を求め、最強の力を示してやろう。 …ダークライ！！」 アカギの身体から放出された黒いオーラ。 それは形となって、ダークライとなった。 ナタネ「これが…ダークライ…」 タカヒロ「全員で当たれ！！ エンペルトォ！」 ナタネ「ドダイトス、リーフストーム！！」 しかし、攻撃は全てダークライの身体をすり抜けていく。 アカギ「もはや無駄なことだ… ダークライ、とりあえずこのポケモンどもを潰してやれ！」 ダークライの攻撃によって、マキ達のポケモンは全て瀕死に近い状態に… アカギ「やれやれ、とんだ茶番だった。 そういえば、貴様…マキ、といったな 貴様だけは特等席…いや、新世界誕生の触媒として役に立ってもらうか」 マキ「えっ！？」 タカヒロ「や、やめろ」 アカギ「何せ、我らがギンガ団が、遺伝子工学を駆使して 作り出そうとした最強のトレーナー計画の失敗作だったからなぁ 失敗作でも役に立てるとは、思わなんだろう？」 マキ「し、失敗作？」 サターン「その成功作品がこちらに」 ヒカリ「……」 ナタネ「（そういうことか…）」 アカギ「サターンに頼み、人間を一から作り出す計画を始動してはいたが、 失敗の連続だった。 能力を調整出来ず、まぁそういったものは適当にその辺りに放流していたがな… 数ヶ月前だったか、貴様は そこの小僧！ 貴様、何故気付かなかった？」 タカヒロ「………！！」 アカギ「まぁいい… とりあえず、テンガン山に向かい、計画を発動させよう」 ナタネ「ま、待ちなさ…」 ダークライ「・・・・・・・・」 ナタネ「ッ！！」 タカヒロ「うわぁぁぁぁぁ！！！」 ダークライによって、ビルの外へ飛ばされるナタネとタカヒロ。 そしてアカギ達はテンガン山へ向かうのだった… 続く
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SSS リンダマン SS 坊屋春道 九頭神竜男 S 美藤真喜雄 木津京介 パルコ S- 九能龍信 美藤竜也 陣内公平 真弓鉄次 キーコ A+ テル 志賀幸夫 大島智之 古川修 中島信助 A 石川政雄 阪東秀人 片山千秋 ゼットン A- キングジョー 武田好誠 マコ B+ マルケン カクケン ヒロミ ポン B 美藤秀幸 加東秀吉 岩城軍司 B- 高梨修 国本正 町田勝利 菊地利尚 C+ 松田 平島信吾 八木沢明 石井猛 石井剛 C 水戸靖之 岩井政則 真木誠司 安西光彦 C- 千田ナオキ 有働保則 米崎隆幸 D 山崎タツヤ 有田 E 亜久津 九能一聖 F 佐川進 甲斐 安藤 タヤス G 安田泰男 九能秀臣
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TBA
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各登場人物の、それぞれへの呼称表です。 ライター班さんが（主に担当キャラ中心に）編集してください。 呼ぶ＼呼ばれる 辰巳 寂零 咲耶 エリザ メアリ 古和泉 シムハ 門子 相模 上天 スサ 加藤 大阪 河童 タカ やる 辰巳（俺） 寂零、寂零様 咲耶さん エリザ メアリ 古和泉 爺さん 門子 相模 上天君 スサノヲ 加藤 神戸 玄竜 寂零（儂） 小僧 咲耶 エリザ メアリ 古和泉 シムハ 門子 上天君 スサノヲ 加藤 大阪 女郎 小童 咲耶（私） 辰巳さん 寂零様 エリザさん メアリさん 古和泉さん シムハさん 門子ちゃん エリザ（私） お前→辰巳 寂零様 咲耶 メアリ 古和泉 ヴィクトール 将門子 相模 陛下 閣下 加藤殿 神戸 玄竜 タカヒコネ メアリ（メアリ） 辰巳様 寂零様 咲耶様 エリザ様 古和泉様 お父様 門子様 古和泉（僕） 辰巳君 寂零様 咲耶さん エリザさん メアリさん シムハさん 門子さん シムハ（吾輩） 辰巳 寂零殿 咲耶 エリザ メアリ 古和泉 門子 上天君 スサノヲ 加藤 神戸 お嬢さん 門子（あたし） 辰巳 寂零様 咲耶 エリザ メアリ 古和泉 ご老人 筋肉 悪人面 若いの 年増の 上天（妾） 西宮辰巳 炬詠寂零 四々野咲耶 崇徳院 メアリ 古和泉弥雲 シムハ 平将門子 相模 スサノヲ 加藤 神戸 玄竜 タカヒコネ 下衆 スサ（俺） 辰巳 炬詠寂零 咲耶 エリザ メアリ 古和泉 爺さん 門子 姉上 加藤 神戸 玄竜 ヒコネ やるやら 加藤（俺） 小僧 炬詠寂零 咲耶 小娘・崇徳院 機械人形 小僧 爺 平将門子 相模 上天君 スサノヲ様 神戸 玄竜 タカヒコネ やるやら 神戸（俺） 坊主 寂零さん お嬢ちゃん お嬢ちゃん お嬢ちゃん 坊主 爺さん お嬢ちゃん 相模さん 上天君 スサノヲの旦那 加藤の旦那 姐さん タカヒコネ やるやら 河童（アタシ） 坊や タカ（我） やる（やる夫） ニート ようじょ ゆとり 兄貴 .
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【作品名】もしアンチキャラを消したら今アンチキャラによって無力化されたキャラ達がどうなるか見てみたいんだ 【名前】アンチキャラのアンチキャラ 【属性】名前の通り 【攻撃力】全能、全ての宇宙・次元・階層・設定・設定外を０秒で消しさり、時間を越えて攻撃が可能 【防御力】↑同等と同等の攻撃に耐える 【素早さ】あらゆる場所に０秒で移動できる 【大きさ】基本は成人男性くらいだけど任意でいくらでも変えられる 【特殊能力】アンチキャラ(自分含まず)を無力化する。 自分と試合する遥か前から各アンチキャラに０秒で届き、アンチキャラである限りは いかなる設定・設定外を持っていても抗うことはできない。 アンチキャラは弱体化して全ての強さ・能力が赤ん坊と同等になる。 【長所】いやぁ、単にアンチキャラがいなくなったらランキングはどう変化するのかなーと 【短所】アンチキャラのアンチキャラのそのまたアンチキャラが出たら泥沼化しそう 525 名前：格無しさん 投稿日：2006/09/25(月) 02 43 49 アンチキャラの定義が不明ってことで 526 名前：格無しさん 投稿日：2006/09/25(月) 02 46 32 地獄の寄生虫、凡骨、ナイフあたりか 626 名前：格無しさん 投稿日：2006/09/26(火) 02 42 14 アンチキャラのアンチキャラ考察 アンチキャラは定義不明につき考慮しない。 全てレベルなので上位神アルバート≡エッジワースには勝てない。そこから下がる。 ×真の全能*6 耐性が消滅だけなので不利か。 ×異世界の騎士 開始前追放負け。 以降、考察できたり開始前行動だったりして勝てない。考察人まで中略。 ×古賀潤一郎 上回られて負け。 ×茶パン 無理。 ×ゴメス 無理。 ×勝利 無理。 ×全てを得た何か 相手の方が上だろう。 ○テンプレ魔人の王 反応遅いのでいけるか？ ×滅亡を示すモノ なんかこのあたりでは攻防の次元が違うな。無理。 ×レイヴン 0秒程度では無理。 ×超絶対深層世界(ry 無理。 ×勝利の女神＆敗北の女神 速くて無理。 ×ストライクノワールⅡ 湯のみ高すぎね？もしくはこいつ低すぎね？いずれせよデータ負け。 ×狭間の人 無理だろう。 ×ステルス 開始0秒だが相手の方が攻防上か。 ×永遠の観察者 堅すぎる。 ×＜空虚なる＞禍ツ神 速すぎる。 △ハー・ゲチャヴィーン 互いに決め手なし。 ○絶対破壊 堅いのでいけるか？ ○スーパーデストロイガンダム 同上。 ○破壊神ロナン＝カリギ 設定以上も破壊できるのでいけるだろう。 ○テレビマン 同上。 ○マイケル・ウィルソン 同上。 ○渡良瀬準 同上。 ハー・ゲチャヴィーン＝アンチキャラのアンチキャラ＞絶対破壊＝スーパーデストロイガンダム 微妙かもしれない。
https://w.atwiki.jp/slumdank/pages/236.html
PF 190cm 82kg 必殺技：超跳躍 スラダンでも上位に入れるであろうハイレベルな1on1スキル 覚醒しないと黒子と二人でようやくキセキと戦えるくらい 覚醒 一人アリウープ アメリカでプレイしてた経験もあるし最終流川くらい いつでも覚醒できる 桜木と同じでフリースロータインからダンク 試合中にジャンプした回数だけジャンプ力が増していく 桜木よりジャンプ力ある あれだけスイスイとエルボーかわせたら、南のもエルボーもかわせそう 火神のリバウンド力は謎仕様 それに負けた大坪や2mのパパはもっとヤバいが 火神って強豪相手だとジャンプ力で後ろから無理やりもぎ取ってるシーンしか無いから スクリーンアウト上手い奴が飛ぶことを度外視して押し出せばほとんどリバウンド取れないんじゃね 河田兄に完封されるね 間違いなく 桜木と一緒で飛ばさなきゃいい と判断して あれってほかのプレイヤーが落ちてきたボールをかっさらえばよくね？ バウンドしてからキャッチとか他の連中何してんだよってレベル。 はじめの方は、黄瀬にブロックされたけどフェイダウェイ打ったり、茶坊主を高速クロスオーバーで抜いたりして 緑間戦からは誰にも止められないジャンプシュート打ったりしてたのにな 気がつけばドリブル下手でダンクしか出来ない馬鹿になってた しかも作中でもダンクはぶっちゃけ意味ないと笠松に断言されてる もうどうしようもないな 終盤青峰が考えるのをやめて本気を出さないと勝てない黄瀬 前半青峰が突っ立ってるだけで止めれるのが火神 火神って上のレベルで活躍したことあるのか？ 今までのハイライトって緑間戦でフェイクに引っかかってピョンピョン飛んでたとこくらいだろ 基本的には黒子のパス能力の下駄はいてダンクくらいで、大量得点決めたこともなさそうだ 素の火神なら武器の多い木吉の方がマシなぐらいか？ 火神はテクニックとかがいまいちでゾーンに入ればゴリ押しで勝ちにいけるけど ゾーンに入れないと誰にでも苦戦するようなイメージ 火神って物語の都合上キセキ以外でも苦戦する場合あるしな ただキセキに勝てる存在でもあるから評価が難しいキャラ 火神は夏の時点で砂浜の走り込みで疲れててもバックボードの頂点に触れるくらいのジャンプ力あるはずなのに 試合だとそこまで高く見えない ダンクもブロックされまくってるし 覚醒火神 覚醒したら２人同時にマークできるスピードと天井からワイヤーで釣られてると錯覚されるジャンプ力になる 右足ジャンプ＋左手ハンドリングを上達させたことで常時この能力を発揮できるようになった コートでの存在感は青峰にもヒケをとらない リングに頭突き レーンアップを決めてキセキの世代と同格になった 緑間のシュートをことごとくブロックする アメリカ修業後で随分メンタル成長した印象 青「扉を開けたのは本当らしいが俺達にはまだ及ばない」 最初のころは活躍したけど最近は空気かやられるかしかない 無敵のジャンプ力を活かしたジャンプシュートも ミドルですらかなり落ちてる。 高いだけで瞬発力はそこまでの感じに見えるし、桜木以下のブロック力だろ レーンアップなんて激しくどうでもいいし、能力適任者微妙すぎる 火神はジャンプ力すげー、の先があれば評価上がると思うけど 今のところジャンプ力がすごいそこそこの選手って感じだよね 覚醒火神とか言ってるけど単に右足でジャンプしただけのことだからな 青峰と同じくらいの存在感が火神にはあるとかなんとか 強さとは直接関係なさそうだけどね ３Pシューターキラーとして 活躍しうる資質は充分あると思う、火神は ブロックなんて味方連携して1試合通して3とか4でもすげえだからな そう考えるとただでさえブロックしにくい緑間のシュートを打ち落とし続けた火神の性能は異常 あいつスクリーンにもろ引っかかってもスライドで跳んでかするんだぜ 身体能力はまじチートレベル OFがその割りに何故か弱いけどね 哀川・青峰・黄瀬なんかよりは、はるかに得点能力は劣るだろうね せめて左ハンドリング克服イベントを消化しないとな 野生ないとそこらの強モブ相手でも苦戦する 火神はダブルチームから点とれるかすら謎 スペック的にはスラダンで言うルカワみたいな活躍をするべき選手なのに 桜木のようにたまに見せ場をもらうだけの扱いになってしまってる 黒子本スレでも実質エースは日向だろって風潮になってる 基本キセキ相手だからな 流川が毎試合沢北相手にしてるようなもんだし、しゃあないのはある まぁ、モブ校相手に無双したこともないけど 野性火神 黒子に頼らなくなった事で覚醒 ＤＦは青峰並み トップスピードとかはやや落ちるにしてもパスを選べたり汎用性は青峰より高い 全開のフォームレスシュートをブロック 速さで劣る青峰に野生の勘でついていける フォームレスをパクる もう火神は青峰と同列でいいだろ 少なくとも描写では完全に上にいってた 青より下にする理由は無いはず 覚醒した火神なら単独で緑間止めれそうだぞ ブロック難度はフォームレス＞緑間だろうし 少なくともキセキのレベルには達してる 野生なしの状態でキセキの緑間と地上戦はほぼ互角(高尾スカウター) という証言からしてドリブルやら速さ含めてキセキ以下とはレベルが違うのは明らか キセキ連中とやりあって明らかに速度負けしてたのは最速の青に対してだけなんだからキセキと比較しても遅くはないはず 黄でも引き出せなかった一段上を 火が引き出しそうな展開だし 扉を開いた後さらに修行してるし キセキと同クラスって捉えていいんじゃないか 微差や相性はあるだろうけど 火神って１試合20点くらいしか取ってないんじゃない？ キセキが相手かどうかにかかわらず 黒子補正だってあるのに ピンポイントで活躍する桜木の上位互換くらいのイメージしかないな さすがに全体で１００点取ってる試合は３０点くらいとってんじゃね 日向が４０点前後、木吉が２０～３０点、それ以外が１０点ちょいくらいだろうし 火神は相手が強いとそれに伴って強くなるからな。 青峰とあれだけやりあうのは沢北、哀川でも無理。 でも流川レベルの選手を一対一ならフルボッコに出来るのは沢北や哀川 で 火神はその辺と闘っても互角なイメージ。 ついに火神がジャンプ力をリバウンドに使いだしたな 今までなぜかリバウンドは木吉（水戸部）の仕事だったからなぁ 海常戦で森山という雑魚にパスをカットされた 火神はゾーン時限定で言えば安定して強いんだけど通常時や野生時の安定感が全然ないのがなぁ 何よりキセキと比べるとシュート結構落とすのがな 火神はマジで主役高を一旦ピンチにするための逆補正がたまにかかるからクソ不安定でワケわからん 陽泉のトーテム相手に苦戦したりするしな 相手がでかいから重心ミスるとかあの時点であり得ないだろ… パパともマッチアップやったの忘れてんだろ藤巻 ２試合連続で負担大きいゾーン入りして、ゾーンと同等クラスの完コピと戦って、それでもベストコンディションで決勝に臨めるとか 火神は燃費が悪いっていう初期設定は克服したどころか もはやそれが売りなレベル 青は黄との手加減勝負で故障してるし青紫黄との本気の連戦をベスト状態でこなせる火が凄すぎる しかも試合の間にメテオの練習までしてるのにほとんど影響なしとか 火神は自慢の高さが実は紫原以下だったのが微妙だな 紫原の身長208cm、スタンディングリーチが並外れた290cmとして、助走ジャンプで+70しても最高到達点は360cm 火神は身長190cmにスタンディングリーチが並程度の250cmだとしたら、助走ジャンプで跳べるのは100cmくらい？ マイケルジョーダンのジャンプに比べたら20cmも下になっちまう 夏合宿でボード頂点付近にタッチしたのとWC予選でリングに頭突きしたのを忘れてるな リングが190cmの火神が305cmのリングに頭突きしたわけだから少なくとも115cmは跳んでる ボードにタッチしたのが白線ギリギリのあたりなので最高到達点は390cm程度 （スタンディングリーチが250cmとしたら140cm跳んでる） なので紫原の最高到達点は多分400cmを超えるな どっちも化物だｗ ゾーン火神 必殺技：エアウォーク、メテオジャム トップアスリートでも偶発的にしか経験できない稀有な現象「ゾーン」 練習に練習を重ねた者だけがその扉の前に立つことを許され、それでも気まぐれでしか開くことが無い ゾーン青峰と互角 集中力と反射速度が最高速度を越える １００％の力を発揮するだけでなく他の選手の位置や動きなど必要な情報の処理能力が向上するが時間制限あり トールハンマーを押し返して紫原に膝をつかせる 氷室以上のフェイク エアウォーク 無敵のダンクメテオジャム ゾーン選手対非ゾーン選手なら 1人を抑えるのに2～3人かけても無理だが ゾーン選手同士なら一人でお互いの攻撃を阻止できる 火神のゾーンが大幅にパワーアップし過ぎだったと思うｗ 野生同士じゃ断然青峰の方が上だった 全体的に強さを見たら完全に青峰＞火神だよな 火は身体能力的にはキセキレベルなんだから 100％力を出せるゾーンならキセキレベルになるんじゃね 野生状態でランク二つくらい差のあった青峰と火神がゾーンだと拮抗するってのも不思議な話だ 身体能力が同等になったとしてもぶん投げシュートがある分青峰のほうがやや上じゃね？ 少なくともゾーン青峰としばらく点が入らないくらいの互角の戦いだったんだろ？ ゾーン同士ならキセキ＞火だと思うけどな メテオジャムだけ見れば奇跡レベルでも、 直後にカウンター食らって身動きとれなかったし 総合的な実力は下だと思う メテオジャムは無敵なんだろ ブロック不可能とかアレックスだかが言ってたよな？忘れたけど ところで火神のメテオジャムって、ブロックしたらゴールテンディングになる？ なる 黄瀬も完全に届いてたけど、プレッシャーかけるだけでスルーしたし メテオジャムを防ぐには飛ぶ前からメテオの高さに合わせて対処しないといけない 具体的には、火神が飛ぶ前、通常より早めに距離を詰めるなど だがそうすると当然ドリブルで抜かれやすくなる メテオは初撃なら相手は対処不可能なので必中 その次からはフェイクとしての餌 攻撃の幅を広げ相手DFを惑わす技 ここはワンオンワンで評価するん？ ゾーンに自在に入れるか入れないかは試合で判断しようがないけど 総合なら火の方が上だよ 黒とのコンビや他の選手と連係とれるからね ゾーン入った時の瞬発的な強さならキセキとも普通にやりあえる。 でもゾーンに自由に入れない＆素での実力はキセキに劣るって感じじゃね。 火神はゾーンに入った途端フェイクが氷室以上に上手くなったり3P打ったりするけど いくらなんでも極端すぎる気がするんだ… 潜在能力があれだけすごいなら通常状態でもある程度出来るはずだろ… 火神はゾーン状態になれば青峰と互角に渡り合えるのに通常状態じゃ手も足も出ないのは 正直普段の集中力が足りないんじゃないか？と言いたくなる 通常→ゾーンの落差が激しすぎるんだよな ゾーン火とゾーン青は全然互角とかじゃないよ ゾーンの直接対決ですでに６－２とトリプルスコア おまけに火はキセキと戦うごとに成長してるらしいし、必殺技も覚えた ゾーン火＞＞＞ゾーン青ってとこ 青って火に完全に追い抜かれたし 同格はないねえｗ そもそもとして、ゾーン対決で地上戦において火神と青峰が互角なことがまずおかしいんだよな 空中戦では完全に火神＞青峰なんだから、それだと青峰は本当に火神の格下になる そして、そのゾーンでもどんどん差がついてしまってる状態 藤巻は本当に青峰が好きなのか疑うくらい酷い 火神自身が「1対1ならマジで勝てなかった」って言ってるがな 自分一人しか信じてないから最後にタイマンでやられたんだよｗ 火＞青は確定的 火神VS紫原は火神のゾーンが無ければ0VS100になってもおかしくないレベル 火神がゾーンになっても点差的に追い付くにはまず無理 火は通常状態の低さを考慮すると紫原よりも下位に置くのが妥当 10分弱は火が上で 30分強は紫が上だったからな ゾーンと通常状態で分けるなら火神のゾーンが今は一番だろ タイマンでは完全に互角 さらにパスもできる火神のほうが選手として上 火神が自在ゾーンしてるっぽいけど 入るの偶発か自在か理由に青以下にされてたけど逆転するんじゃねえの ゾーン時の強さは火神がやや押してたように見えたので任意性上がると青越すかもなあ でも自由自在かはまだ不明っぽいが 「そもそもゾーンは青峰くん以外狙って入れるものじゃない 偶然の産物、タナボタだけど入ってしまった以上～」とカントクが言ってるから 今回は少なくとも自在じゃない カントクがそう思ってるだけ ってこともある。 そもそも、これだけ毎試合毎試合ゾーン入ってれば、 自由自在かどうかなんて問題ではないような。 自由に入れた方が使い勝手はいいだろう 今回の火神のゾーンは突然ながら結局最大限利用しようって方針になったが 自由に使えるなら別に体力有り余ってる序盤から飛ばさず自分たちが追い詰められた状況で 入った方がいい場合もあったりしそう 野獣火神 深いゾーンに野生も混ざってるみたいだな 火神がどんどんチート化していくな 桐皇戦：単なるスペックアップ 陽泉戦：パスを捌く、3P決めるなど多彩なプレイスタイルに加えてメテオという奥の手 洛山戦：メテオをバシバシ使う、野生ゾーン？に進化する ここまで一切話題にのぼらなかった火神が一気に最強候補にwww まあ主人公だし最終的に優勝するんだろうから当たり前っちゃ当たり前だけど ゾーンで100％なのに深いゾーンってなんだよ 都合良すぎw 野獣とかゾーンとか野生とか火神色んな変身モード持っててわろた 野獣は意訳の問題で実際には獣としか言われてないのにすっかり野獣で定着してしまったな 今週の火ｖｓ赤見てたら紫の守備範囲の広さって赤に効きそうに見えるんだけど 詰めれる間合いだけなら紫と獣ゾーンと大差なくないか ゴール真下から半径３Ｐ内までと思うと紫のが広い気もするし シュート阻止に限れば紫にも出来るだろうがパスまでは防ぎ切れんだろ 今の火はパスまで防ぐ（らしい）から異常と言われてるんだよ 実際紫はパスは防いでなかったしな シュート阻止可能なら１ｏｎ１で互角は張れるはずなのになんで負けたんだろ 中学時代なので守備範囲狭かったってことだろうか 紫原が獣ゾーンクラスの反応速度を持ってるならイケルんでね 大事な事を忘れてる もし今の火が紫と同じ様に1on1で戦っても赤には勝てない 距離を詰められてアンクルで転ばされてシュートされるだけ 今は1on1とは違い他メンバーがいて中ではアンクル出来ないから赤は切り込めないだけ 紫原の速度が野生ゾーンほどじゃなかっただけだろ 今の火神は紫原と青峰足してさらに上位互換って感じじゃね 転がされるから野獣は離れてるんでしょ? よくわからん 深いゾーン＋野生とやらを青峰も使えればな 再戦の時に使っていた後付けが来れば僕司には勝てるが今の火神には… というか赤司は桐皇2戦目のゾーン火神とゾーン青峰の対決を既に観てるはずなので 今回の深いゾーンはそれを上回るものと考えるのが妥当 仮に使えた(使っていた)として火神が深いゾーン＋野生を使ったのは今回が初っぽいから 火神は浅いゾーンで深いゾーン＋野生の青峰と渡り合ってたことになるわ どっちにしろ火神のインフレが半端ない 野獣入って赤司凌駕してんのは火神なのに 何故か青厨が威勢よくなっててわろた 来週の読んだけど 赤司との1対1でアンクルの通じない距離まで離れて守るなら紫原でも出来るよな ただ火神の場合はシュートだけでなくパスまでカット出来るというのが紫原との違いの様だ なに？この紫age祭り 便乗というか赤司最強説は帝王眼の攻略理論が見つからない＝攻略不能を主たる根拠にしているわけで 獣ゾーンであろうが他の何かであろうが帝王眼の攻略方法が作中で披露されれば攻略不能説は否定される そして火神以外でもその攻略法と同様の効果を再現できるキャラがいれば帝王眼に勝てることになる 青峰と紫原の名前が挙がるのは 獣ゾーンを知っているような口ぶりから青峰も獣ゾーンに入れるのではという推測 獣ゾーン火神が超反射と超ジャンプで対応するのであれば超絶反射神経持ちで高さもある紫原も対応できるという推測 一応筋は通っている予想だと思う まあ原作の描写待ちかな 獣ゾーン火神ってようするに青峰と紫原の良いとこどりでスペックは上 さらにエンペラーを使った僕司並みの超対応能力も兼ね備えた状態じゃね 赤司弱くなりすぎ これで赤司弱いとか意味不明すぎるだろ 常に野生ゾーン前提なのか？ 常には不可能なのに何言ってんだか 野生ゾーンがあまりにも強すぎるんだよ。 それまでは、ゾーンすら通用しない赤司が最強だった。 野獣ゾーンも黒子や仲間あっての物だから単体で最強なのはやっぱり赤司で変わらない まあ「どうやったらアンクルを防げるか？」の問いにひとつの解が示された回ではあったな 火「離れて守れば良い」 今の火神のDFって中ではアンクル出来ないという前提で成り立ってるしな ぶっちゃけ洛山メンバーがアイソレーションでアンクル用にスペース空ければいいだけな気もするんだが・・・・ OFでも赤司のいるとこは避けてるし まあ要は1on1ではゾーン火神でも赤司に勝てないけどチームプレーでギリ互角に持ち込んでるって感じじゃん？ 今アンクル出来ないのは火神の距離の取り方の問題 火神＞赤司とは思ってないが今の火神（獣ゾーン）はすごいと思う 中でアンクル出来ないのは物理的な問題でチームメイトの動きは無関係じゃね？ 来週の伊月さんカッケーけど、切り込んでレイアップする葉山に火神は追い付けないんだな 超広域DFとは何だったのか・・・ 赤司対策で精一杯なんだろ ゾーンに入っても守備範囲は紫の足元にも及ばないはｗ 獣ゾーンって対して役にたってないし 赤司を活躍させないために無理矢理覚醒させた気が・・・ 獣ゾーンはもっとすごいものだと思ってたわ 火神は黛には追い付いてブロックしてたのに牛丼や葉山のシュートは傍観してるんだよな 完全なご都合状態だろw 1on1でも赤司が野獣に勝てる可能性がある時点で赤司は凸出しすぎだよな 今なら赤≧野獣＞＞＞＞＞他キセキくらいの差があるな 獣ゾーンに覚醒してようやく赤の動きを制限できる、 でも赤がマジで攻めてくれば獣ゾーンですら負けるかも、ってもんだからな 赤がそんだけ強いってことなんだろうが、大勢に変化かけられてないのはなぁ… 赤司は野獣火神に「勝てるかもしれない」としか言われてないぞ 実際やってみたらダメでしたーってこともある 最初野生見たとき汗ダラダラしてたし 最強ゾーンと思われてた野性ゾーンがまだまだ始解レベルだと判明 もう火と赤は決勝終わるまで保留でいいよ 赤司と火神は絶賛インフレ中 今の状態でもろくに差がつまらないから火神はもう一段階位インフレしないとだめだろうな だがもう一段階火神が強くなってもさらに赤司が本来の人格を取り戻して真の力でフルパワーに きりがないじゃん この試合最終的に火神と赤司だけ特大インフレしそう 超サイヤ悟空≧フルパワーフリーザ＞＞＞＞その他 のように ゾーン２火神 ゾーン2って火神が凄いの？誠凛のレギュラーメンバーが凄いの？ 無冠よりトロい筈の誠凛にベストタイミングさせる火神の指示も凄いしその通り動ける誠凛も凄い なんで誠凛の凡人メンバーが無冠のゾーンとやりあってるの？ 赤司の能力、このまま適用したら強すぎるから死にスキルにされたな。 ゾーンって何？ 赤司味方ゾーン＜火神味方ゾーン2ということだろう ゾーンは体感速度が数倍になるくらいスピードアップするはずなのに それに誠凛の凡人が信頼関係だけで、ついてこれるのは論理破綻 ２になっても黒子と連携しなきゃ無理っぽいので個人としては結局赤司が最強で確定っぽい